主持人：关珊（广东股市广播FM95.7《投资百事通》）

嘉宾：孙志远（华商基金资产配置部总经理）

主持人：欢迎来到投资百事通，本期的节目我们关注一下有关个人养老金的话题。到底什么是个人养老金？它对我们个人有什么好处？怎么样去投资？我们请专业人士做相应的指引。今天先请来的这位嘉宾，就是在证监会公布的第一批个人养老金的名单里面榜上有名的华商基金的基金经理，他就是华商基金资产配置部的总经理孙志远。

你好，孙总！

孙志远：你好关老师！

主持人：个人养老金能不能真正达成提升我们未来养老水平的目的，最关键就是投资能不能获得成功。那非常关键的就是有关投资的话题，我们也请专业人士给予这个指引。

想先请孙总讲一下，进入个人养老金名单里面的产品是不是“特供品”？例如公募基金的Y份额产品是不是“特供品”？也就是说除了个人养老金账户以外，其他的投资人他就不能投资？

孙志远：这个问题的话要看用什么口径来算。Y份额肯定是“特供品”，只有大家参与了个人养老金的账户，把钱交到账户里面去，用账户的钱才能买Y份额，才能享受相应的税收优惠与费用的折扣。但是如果大家想去参与这个Y份额对应的养老FOF基金，其实也不是不可以，因为它相应的还有A份额、C份额等，大家如果是非养老的钱，用普通的账户去买的话，其实也是可以的。

主持人：那个人养老金投资怎么样去选择适合自己的产品？

孙志远：这个可能分几个层次，我觉得可能最重要的第一步就是先明确自己的风险承受能力。因为产品很多，但产品最大的区别就在于流动性以及权益基金的配置比例，权益基金的配置比例高低以及流动性的限制程度，直接决定了这个产品的风险等级。你承担的风险越高，理论上来说正常情况下你的长期的收益可能也会越高。

这个风险承受能力来自几个方面，我觉得对于养老金账户来说，最重要的就是退休年限，以及个人的资产总额。譬如说如果你是个年轻人，距离退休时间还很久，投资期限就会很长，一旦经历了短期亏损的话，是有时间去等待市场回到正常水平，等到牛市来反弹。所以理论上来讲你越年轻，你的投资期限越长，你的风险承受能力也是越强的。其次，如果你的个人资产越多，风险支撑力也越强。

大家对自己风险承受能力要有个判断，很多银行、基金公司都有相应的测评，大家可以去测一下。如果你的风险承受能力足够强，投资链足够长，我个人觉得是可以选择一些波动大一点、风险等级高一点的产品，因为这样你能更多的在长期享受到真正的市场回报，因为毕竟权益市场相对于固收、货币市场的收益可能要高很多。

但是如果你是临近退休的投资者，或者说资产水平并不是那么高的客户，这个时候可能就要控制一下你所承担的风险了，因为万一要是撞到一个熊市的话，可能没有那么多时间，或者没有那么多安全垫来等待证券市场回暖。所以最重要的一点，就是首先要找到贴合自己风险承受能力的产品，才能有后面几步去具体的选择什么样的产品。

第二步，千万不要只以熊市或牛市的业绩来选择产品，一定得综合来看。譬如2020年之前，如果大家去选基金只看业绩的话，很容易把那些牛市里面特别强的产品选出来。如果你买了这种产品，进入到2021年之后的熊市环境，它们表现可能就会比较差。最近也是一样，如果大家以最近的业绩去衡量基金产品的好坏，很容易把这些熊市里面仓位低的产品选出来，万一明年进入牛市的话，这种产品的业绩可能又会比较差。

所以我认为，可能更好的一种方式，就是既要找一段熊市业绩，也要找一段牛市业绩来比较客观的评价这个管理人的资产配置能力与投资能力。大家可以简单的划分一下，例如把2019年到2020年定义成牛市环境，把2021年的下半年到2022年市场底部可以定义成熊市。如果分开来看，某个管理人在这两段时间环境都还表现不错的话，那大概率他的管理能力至少是还算过得去的。

第三步，我们还要关注一下FoF产品的策略一致性与独立性。以公募FOF为例，正常情况下，一个FoF产品应该把自己的专注力放到对基金的选择上。如果某个FoF产品投股票投的太重，我个人觉得这可能就是有点不是专注在自己该做的事情之上。因此这可能就会影响到策略的一致性。因为FoF正常情况下应该是投基金，做好分散投资，但如果过多投股票的话，做了很多照理说不太擅长的事情，这样可能就会影响到策略点。

其次，可能就要关注FOF产品的独立性，因为公募FOF它是一家基金公司发的产品，但是它投资的标的不一定仅限于这家基金公司的产品，理论上来说应该在全市场去优选一些最适合客户的产品。但是有一些FOF产品，它可能更多是投自家的产品，但毕竟一家公司的产品并不是那么丰富，总有一些市场风格是覆盖不到的。因此作为FOF产品的独立性——是否能够全市场选产品，可能也是在选产品当中需要考虑的地方。

最后就是通过这前三步手段，把那些不太好的产品去掉之后，才是去比业绩、比稳定性。最后筛选出来的业绩靠前的产品，可能才是比较适合自己的产品。

主持人：选了合适自己的产品之后，接下来的问题就是以什么样的策略来进行投资会比较好？

孙志远：举个例子，如果我们客户是一个风险承受能力比较强的投资者，我们比较建议他用定投的方式会比较好。因为权益基金配置比例比较高的FOF产品，它的波动相对来说也会比较大。所以如果一次性全买进去的话，万一回调，会影响心态。所以对于高波动的产品，我们是比较建议采用一种定投的方式去投资。

当然定投里面也有很多门道，有简单定投和智能定投。简单定投就是12,000分每个月投1000，这样投下去。还有一种叫智能定投，大家如果有兴趣去算一下市场整体的市盈率，可以在市盈率比较低的时候，相对多投一点，反之的话可以相对少投一点。通过这种智能的方式尽可能的让大家在便宜的时候多拿点筹码，市场贵的时候少拿点筹码，这样也能平滑到波动。

但是对于另外一类投资者来说，例如一些稳健型的投资者，主要投资于银行债券型的养老产品，或者说公募稳健型的FOF产品的话，这种产品波动相对比较小，就没有太多的实际选择压力了。对于这种产品，可以选择尽早投，早投资、早收益。因为它更多的资产可能在债券、低波动的分红型股票上面，它的净值走势相对来说不太容易受大盘的影响，波动会比较小一点，这时候你就可以早投资早收益，尽可能在年初把额度用掉。这样就可以早点获得相应的回报。这是我对不同的风险等级的产品投资的一些建议。

主持人：目前按照证监会的要求是养老目标基金能够作为个人养老金的投资品。目前公募的养老目标基金的运行情况，也请孙总给我们大概介绍一下，能不能满足这个养老的需要？

孙志远：养老目标基金出现的时间是在2018年年底，大致有两种类型，一种叫目标风险型，一种叫目标日期型，这里面还分不同的持有期。

目标风险型一般是分成了积极、平衡、稳健这三种类型的产品，它的差异主要在于权益资产的中枢仓位不同，像积极型最高可能会达到百分之六七十，平衡型大概在55%左右，稳健型大概在25%左右。这种产品一旦确立好权益中枢之后，在它生命周期里面是不变的，这是目标风险型，因为它风险是恒定的。

但目标日期型不太一样。我们以华商嘉逸养老目标2040三年持有混合发起式（FOF）为例，如果它名字里面带日期的话，实际上就是目标日期型的养老FOF。这种产品会假定投资人是在2040年附近那段时间退休，所以它会用一种我们专业名字叫“下滑轨道”的方式来做投资。因为越临近退休，风险承受能力理论上是越低的，因为你的缴费的时间变短了所以不太能够承担波动了。因此这种产品随着临近退休日期，会把权益基金的比例慢慢降下来。

所以说这两种产品一种适合“勤快人”，一种适合“懒人”。对证券市场有一定的了解，自己有一定判断能力的投资人可以在目标风险型的积极、稳健、平衡之间做选择。比如说如果你觉得现在是牛市，那当然你就可以多选点积极型的养老FOF。如果你觉得现在市场不太好，你就可以多选点稳健型的养老FOF，这样子你自己主动去做一个风险承受能力的调节。但对于更多的客户来说，可能不太具备市场的分析能力以及主动的权益资产调整能力，可能更适合目标日期型的产品。只要算好退休日期大致的时间点，就买对应期限的养老目标日期型的产品就可以了，管理人会自动根据退休日的临近，逐步把权益仓位降下来，更好地贴合实际回报，这是两类产品的一个区别。

至于发展速度来看的话，其实发展是比较快的。在养老政策推出之前，其实养老FOF基金的规模就已经增长非常快了，从2018年年底诞生，到现在规模已经超过2,000亿，所以从增速来看是非常快的。目前我们公募养老FOF的产品还是非常够用的。随着未来我们缴费的不断累积，可能也需要更多的基金公司发行更多的养老FOF产品来做承接，这是一个相辅相成、动态发展的趋势。回到您的问题，我觉得目前的产品是可以满足养老需要的。

主持人：今天非常感谢华商基金资产配置部的总经理孙志远，给我们详细的介绍了有关个人养老金在投资上面的指引。那非常感谢孙总！谢谢您！

孙志远：谢谢关老师！谢谢《投资百事通》的各位听众！

孙志远：华商基金资产配置部总经理

稳守反击型投资风格

华商嘉悦平衡养老目标三年持有

混合发起式（FOF）基金经理

华商嘉悦稳健养老目标一年持有

混合发起式（FOF）基金经理

华商嘉逸养老目标2040三年持有

混合发起式（FOF）基金经理

风险提示：以上观点不代表投资建议，市场有风险，基金投资需谨慎。中国证监会对上述基金Y类基金份额的备案，并不表明其对上述基金的投资价值、市场前景和收益作出实质性判断或保证，也不表明投资于上述基金没有风险。产品为养老目标基金的，名称中含有“养老”不代表收益保障或其他任何形式的收益承诺，产品不保本，可能发生亏损。产品在基金合同约定了基金份额最短持有期限，在最短持有期限内，投资者将面临因不能赎回或卖出基金份额而出现的流动性约束。投资者应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别，定期定额投资是引导投资者进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式，但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资者获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。本基金管理人承诺以诚实信用、恪尽职守、谨慎勤勉的态度管理和运用基金资产，但不保证基金一定盈利，也不保证最低收益。请认真阅读基金合同、招募说明书、基金产品资料概要等基金法律文件。以上内容不代表投资建议，市场有风险，基金投资需谨慎。敬请投资者选择符合风险承受能力、投资目标的产品。